정치글은 정치글일 뿐입니다. 정상적인 토론이 이루어진다면 사실 기분나빠하거나 분쟁을 일으키지 않지요.
문제는 글을 쓰는 사람의 태도입니다. 아래의 모 님처럼 말도 안 되는 헛소리 하는 양반은 말할 것도 없고, 다른 모 님처럼 글을 불필요하게 거칠게 쓰시거나 하면 당연히 분쟁이 발생하죠.
강분도님의 말씀처럼 자유게시판에 존재하는 자유를 없앨 이유는 없습니다. 다만 부적절한 태도를 가진 사람들만 제재하면 된다고 봅니다.
우분투 얘기 하다가 얘기가 거칠어질 수도 있지만, 그렇다고 우분투 얘기를 금지시킬 이유는 없는 거나 마찬가지라고 봐요.
[quote="떠돌이":3pde6q0l][quote="ahavatar":3pde6q0l]프로그래밍에도 표현의 자유가 필수라는거를 이해를 못하면서 리눅스를 쓰면 곤란한거죠.
어떤 프로그램을 짜라 짜지마라 하는거는 어떤 글을 써라 마라 하는 것과 꼭같은거죠.
그러고보니 창작한 글에 저작권이 인정되듯 프로그램에도 저작권이 인정되는죠.
글이나 프로그램이나 꼭같은 것입니다. 이는 과거 미국 법정에서 암호 해독 프로그램 갖고
소송을 걸어서 재판에서 저명한 미국 대학교 전산학과 교수가 한 증언입니다.
그래서 내가 원하는 글만 허용한다는 거는 리눅스를 쓸 자격이 없어 보입니다.[/quote:3pde6q0l]
논의를 필요이상으로 격하게 만드는 ahvatar님의 화법. 전에도 말했지만 1절만 하세요-_- 필요없는 사안까지 끌어들이지 말구요.[/quote:3pde6q0l]
'화법’이라는 말이 나왔군요…
옛날 그리스인들한테 가장 중요한 과목이 '수사학’이었다고 하죠…
말하는 방법, '화법’입니다.
자신의 의견을 논리적으로 피력하는 것 만이 좋은 화법은 아니겠고…
주제와는 상관없이 타인을 감정적으로 배제시키는 것을 사전에 조심하는 것도 바람직한 화법일테지요…
다 큰 성인들한테 화법이니 매너니… 하는 것도 좀 우습지만
본 글타래의 본질적인 문제는 글의 '소재’가 아닌 '화법’인 것 같기에 적어봅니다.
저도 북한으로 가라는 이야기도 들은 바 있습니다만…
그래도 자유게시판은 여러 주제에 대해 열려 있어야 한다고 생각합니다.
야동같은게 올라온다면 잠금/삭제는 괜찮을 듯 싶네요.
이건 청소년에게 유해하고 또 사회악이니깐요.
그렇지만 정치 이야기가 사회악이나 뭐 그런 건 아니지 않습니까.
다만 명예훼손이나 인신공격이 도가 지나치다면 잠금/삭제도 가능하겠죠.
뭐 인신공격, 정치적 선동에는 무관심이 약이다고 생각합니다.
그것보다도 더 좋은 것은
무엇이 정말로 선한 것이고 정의로우며
또 무엇이 진정 사람을 기쁘고 이롭게 하는지에 대한 더 많은 관심 아닐까요.
인디언 격언에 이런게 있다고 합니다.
‘사람 마음에는 악을 행하게 하는 검은 말과 선을 행하게 하는 흰 말이 있으니
검은 말과 싸울 생각을 말고 대신 먹을 것을 주지 말며
대신 흰 말에 먹을 것을 많이 주어 강하게 하라’
문득 이런 생각이 들더군요.
정치글 게시 금지를 반대합니다.
사실 많은 커뮤니티 사이트들이 정치적 글의 게시를 금지하고 있죠.
하지만…
우리는 흔히 부작용을 걱정하고, 행정적인 편의를 위해
쉽게 자유를 제한하는 나라에 살고 있습니다.
게다가 정치라는 말이 자신이 했다면 로멘스인 남의 불륜을 지적하고 공격하는데 사용되는 그런 나라에 살고 있습니다.
정치인이 다른 정치인들 보고 정치적인 주장을 하지 말라고 하죠.
이런 문제점의 상당수는, 독재자와 정치인들이 군림을 하기 위해 국민들은 정치에 관심을 끊게 유도하던 그런 옛 과거의 문화와 연결되어 있다고 생각합니다.
우리는 지금보다 더 정치를 논하고, 서로 의견을 교환해야 한다고 생각합니다.
정치글의 부작용은 일단 분란, 논쟁 이런것인데,
그것은 게시판 관리와 다른 사람들의 자정 노력으로 조절이 가능합니다.
물론 부작용을 완벽하게 막는 것은 힘들고, 때로는 물리적인 폭력보다 언어적 폭력이 더 심한 문제를 일으킬 수도 있습니다.
하지만 대체로 관리적인 면으로 조절이 가능합니다.
다시 한번 생각해보시죠.
우리의 화목하고 단란함, 그리고 약간의 관리 편의를 위해 중요한 자유와 정치적 표현의 권리를 제한하려 하는 것은 아닌지요.
이제서야 문제가 조금씩 생기기 시작했는데, 되려 크게 겁내고 있는 것은 아닌지요.
인간은 어째튼 정치적 동물이라는 걸 잊으신건 아닌지요.
우리 우분투 사용자 모임이 토론을 위한 포럼형식을 유지하고 있다는 것도 잊으신건 아닌지요.
ps.
문제는,
정말 요즘…논의와 토론이 뭔지, 논쟁이나 말싸움과 어떻게 다른지, 주장과 설득은 어떻게 해야 하는지 전혀 모르시는 분들이 많네요.
저도 능력이 충분하다고는 못하지만…
저도 반대합니다만…
불필요한 논쟁이 눈쌀을 찌푸리게 되면 신고를 통해서
글잠그기와 해당 내용을 수정해서 제거하는 정도로 가는게 좋겠다 생각합니다.
[b:16aubhb0]"미국에서 자유, 자유를 외치지만 기분 나쁘면 총으로 지나가는 사람을 ‘탕’ 쏠 수 있는 자유들이 난무한다. 여기 포크가 있다. 이 포크는 나의 생각 방향에 따라 음식을 집어먹는 도구가 될 수도 있지만, 사람을 찌를 수 있는 무기도 된다."[/b:16aubhb0]
글은 몇번 않남긴 유령회원이지만
잠깐 시간날때 자신이 무심코 했던 말, 글, 행동, 생각들…
한번쯤 뒤돌아 보는 여유도 필요하다고 생각됩니다.
흔한 말로, 펜이 총을 이길 수 있다면…
이젠 펜으로 사람들에게 상처줄 수 있는,
그런 시대에 우리들은 살고 있다고 생각합니다.
자유가 주어진 만큼 책임도 커집니다.
정치적으로 편가르기가 존재하는 것은 정치인들이 국민들을 관리하는 방법입니다.
왜 최강의 IT 포럼단체인 우분투한국사용자 모임이 쓰레기 정치인들에 놀아나야 됩니까?
정치적으로 편가르기를 하는 인간들은 ㅂ ㅅ 인증입니다.
세뇌당하기 쉽고 사이비 종교에 쉽게 빠지고 귀가 얇은 인간들입니다.
우리들은 중립이여야 하고 국익에 도움이 되는 정치인놈들을 투표때 밀어주면 되는 것입니다.
[quote="Inbae":1y7ho0is]정치글은 정치글일 뿐입니다. 정상적인 토론이 이루어진다면 사실 기분나빠하거나 분쟁을 일으키지 않지요.
문제는 글을 쓰는 사람의 태도입니다. 아래의 모 님처럼 말도 안 되는 헛소리 하는 양반은 말할 것도 없고, 다른 모 님처럼 글을 불필요하게 거칠게 쓰시거나 하면 당연히 분쟁이 발생하죠.
강분도님의 말씀처럼 자유게시판에 존재하는 자유를 없앨 이유는 없습니다. 다만 부적절한 태도를 가진 사람들만 제재하면 된다고 봅니다.
우분투 얘기 하다가 얘기가 거칠어질 수도 있지만, 그렇다고 우분투 얘기를 금지시킬 이유는 없는 거나 마찬가지라고 봐요.[/quote:1y7ho0is]
동감입니다.
정치이야기 자체가 문제가 아니라 태도가 문제입니다.
저도 정치글 게시 금지에 반대합니다.
실제로 제가 이전에 활동했던 사이트가 정치 이야기를 금지하고 있었는데
나중에 회원들의 빗발치는 요구로 제한을 잠깐 풀었던 적이 있었습니다.
그 때 제한을 풀면서 조금 과격해지지 않을까 걱정했었는데
다행히, 그리고 예상과 다르게, 대부분 차분하게 정치 이슈 관련 이야기를 하셨던 것으로 기억합니다.
아무도 감정 상하는 일 없이 잘 마무리되었고요.
우리가 문제로 삼아야 할 것은, atto님을 비롯한 여러 분들이 말씀하신 것처럼,
'주제’가 아니라 '화법’이라고 생각합니다.
자유게시판의 하위 주제로 쓰레기통을 만드는 것은 어떨까요?
예를 들자면,
[code:3jv1qb9c]
자유게시판
±— 분류1
±— 분류2
±— 쓰레기통(보름 후 삭제 예정글, 삭제되면 안되는 이유 피력하기)
[/code:3jv1qb9c]
이런 식으로 분류하는 것은 어떨까요.
흠…다른 분들 의견 잘 들었습니다.
그럼 이런건 어떠할까요?
정치글 금지가 아니라. 댓글로 달거나 신고 버튼을 이용하여
몇번 이상 신고가 들어온 글타레를 닫고.
그 글타레에서 유저들이 용납할수 있는 기준 이상의
욕설이나 말도 안되는 논전이 일어나면 cogniti님꼐서
말씀하신대로 글을 잠구고 잠군 게시판등을 만들어 보내버리는 거지요
제목이 좀 욱했지만…제 글의 논지도 여러분과 같았습니다.
어디서는 플레임 이라고 하고. 어디서는 토론이라고 하는 이 문화에
대해서 니가 뭘 몰라서 그래!가 아니라 니 말도 일정부분 맞지만.
내의견은 이렇다 라는 토론의 장… 그것이 유지 된다면
분명 어떤글이던 올라왔을경우 충분히 이득으로
자리잡는다고 생각합니다.
하지만 이 글타레에서 A모 유저님 처럼 리눅스를 쓸 자격이 없다.
라는 식이거나 내글 왜 지우냐고 버럭하는…어떤 유저분 처럼.
누군가가 공격적인 방식으로 나오면 상대방도 비꼬게 되고 결국
이번 사태처럼 문제가 생기는듯 합니다.
역시나…법은 공정하지만 그걸 집행하는 사람이 문제…라고 했던 대사가
떠오릅니다. 토론은 좋은 것이나 하는 사람의 문제인 걸까요??
욱해서 올렸던 글에 이와 같이 성원해 주셔서 감사합니다.
이글 다음 부터는 찬/반이 아니라 어떤 방법이 우분투 포럼의
발전과 ms지배력을 줄일수 있는지 토론할수 있는 좋은
자리가 되었으면 좋겠습니다.감사합니다 (_ _)
물의를 일으킨거 같아 죄송합니다…(흑)
[quote:ki3bi0gn]리눅스 보다 쉬운 SMD 납떔
납땜보다 어려운 리눅스
나는 차가운 도시의 남자
그래도 내여자에겐 따듯하겠지… [/quote:ki3bi0gn]
다른건 모르겠고 이 부분에서 웃어버렸어요.
납땜보다 어려운 리눅스라…
그런것도 같고 안그런것도 같고. ㅎㅎㅎㅎ
자유게시판은 원래대로 자유롭게 운영될것입니다.
본 글타래를 잠금니다.
여러분의 운영자 올림